23.09.2008 в 11:19
Пишет Tihe:Люди с возрастом трансформируются. Или мы раньше их "не так" читали???
URL записи23.09.2008 в 09:36
Пишет BabyDi:вопли интеллигенции о вечных ценностях
URL записи22.09.2008 в 21:53
Пишет Рудольф Сикорски:Гражданин Стругацкий повествует....
www.gazeta.spb.ru/68827-0
Вот помню, как будучи 15-летним подростком увлекался книжками братьев Стругацких. Интересные миры, проработанность героев, вполне грамотные диалоги, вполне здравая идея прогресса. В тоталитарном СССР их книжки издавали миллионами, в библиотеке у нас были их труды, изданные в 70-х годах. написано: тираж 1700000 экземпляров.
Но читаю я откровения Стругацкого сегодня и думаю: вот так вот, эвона все как оказывается, было то. И Обитаемый остров был написан со скрытой мегаидеей, и все прочее несло в себе заряд мощного демократического наследия. И последнее, данное интервью убедительно показывает, что маразм и накопленные обиды выливаются в ту мутную волну говна, которую посылает на нас одичавший фантаст.
читать дальшеВообще, это такая тенденция есть в умах советской и российской интеллигенции: сам дурак и всепокайтеся. На деле это означает ровно одно: вот русские- они все исчадия ада, и все, что они делают(даже если в туалет ходят), делают с целью угнетения и подавления прогрессивных веяний, которые, как блуждающий пук бродят в стане стругацких, новодворских, солженицыных. Соответственно, все, что не русское- все исключительно прогрессивное и демократичное. А русские, за свою звериную сущность, должны массово каятся, посыпать головы пеплом и бодрым галопом нестись на проповеди граждан интеллигентов о том, как надо жить, отрекаясь от своих ублюдочных совков-родителей. Не, стругацким невдомек, что это самое совковое быдло малость так отстояло их право на жизнь, построило школы, больницы, космодромы, университеты. В которых эти самые стругацкие учились. У них все просто: раз совок, значит твоей роли нет,а наука появилась сама собой. И образование и все остальное.
То самое проклятые совки творили и в республиках, железным маршем оставляя после себя школы, больницы, заводы, создавая и поддерживая национальные языки и традиции. Кто из западенцев, либералов и рефлексирующих интеллигентов не знает, в кошмарном советском аду вовсю издавалась украинская, татарская, узбекская, белорусская, казахская и прочие поэзии и литературы. Причем, нередко, на национальных языках. Милионными тиражами. Потому, как интернационализм, блин. И вот как то обошлось без опиумных войн, когда миллионы дохли от наркомании и бандитских разборок, музеи не грабили, в отличие от демократов- европейцев( гляньте на собор Св. Марка, там кони, вывезенные из Византии, а уж про расстрел Парфенона венецианцами и Сфинкса французами, разграбление пирамид и индийских храмов англичанами..не, интеллигенты про такое вспоминать не любят, нарушает их концепцию), русские сволочи тащили во все эти республики и края, снимали население с пальм. Правда вот сегодня, после нескольких лет демшизы и вопивших, подобных стругацким людей о свободе, детишки изучают глобусы Украины, Коран и стишки туркменбаши, проживая в лачугах на фоне роскошных замков местных, суверенных и независимых князьков, качающих газ, хлопок и уран в просвещенную Европу и США. То, что лекарств не завозят и работы нет...да пофигу, главное- независимость обрели. И когда такой вот местный князек смачно харкает в сторону России, а Россия дает сдачи наглому плебею, интеллигенты и прочая либеральная сволочь орет о "конце 30-х".
Любой бы медиамагнат зарыдал бы в голос, увидь он и услшь слова БНС о том, что СМИ вовсе не формируют мировоззрение, а всего лишь поддерживает. Эвона как! Значит в проклятом СССР снимали бандитские сериалы, слюнявые мелодрамы про лимитчиц-проституток, ушлых бизнесменов, воспитывая в гражданах новое, ельцинское поколение гайдаров, чубайсов, ходорковских и прочих хитрожопых воров, растащивших страну до основания?
Т.е, исходя из логики Стругацкого, фильмы про героев, разведчиков и пионЭров имели скрытый подтекст, готовя демократическую шизофрению?
Особенно отжОг Стругацкий рассказывая о либерализме и новом курсе. Дяденька в оттепель не наигрался. Хотя да, давайте взрастим не новое поколение патриотов,рабочих, ученых, писателей, а новых робских, донцовых, фоменок, сванидзев, суворовых и прочих швалей, срущих в мозги россиянам. Вот они то и донесут до тупого быдла истинные идеалы того нового поколения, которое будет их проплачивать. Бизнесменов, фирмачей, олигархов. Как раз, детишки подрастают....
Особенно потряс опус Стругацкого о войне в Чечне. Значит раз мы убивали немецких солдат на войне, то и на отношения с Германией мы права не имеем? Нет, Германия страна демократическая, но вот про наличие аусвайсов для иммигрантов, в том числе и российской интеллигенции, стругацкие забывают. Главное- покаяние. Конечно, нафих вспоминать ельцинскую аферу, когда пьяный робот понял, что к 1996 году от страны ни черта не останется и приказал гнать танки? Нафих вспоминать, что по территории Краснодарского края шастали арабы-наемники, а у границ орудовали банды до зубов вооруженных уродов, названные "борцами за свободу"? Похоже, в этом проблему видел только Сталин, выкинувший чеченов из страны за пособничество нацистам....
Просто эти обиды они от недалекости и бездарности интеллигенции. Работать им западло, они погрязли в своем мирке Васисуалия Лоханкина, ищут сермяжную правду, ждут пока их оценят и воздвигнут памятник в полный рост.Потому как за воплями о вечных ценностях( в которых интеллигенция не разбирается), стоят весьма шкурные интересы личного свойства.
URL записиwww.gazeta.spb.ru/68827-0
Вот помню, как будучи 15-летним подростком увлекался книжками братьев Стругацких. Интересные миры, проработанность героев, вполне грамотные диалоги, вполне здравая идея прогресса. В тоталитарном СССР их книжки издавали миллионами, в библиотеке у нас были их труды, изданные в 70-х годах. написано: тираж 1700000 экземпляров.
Но читаю я откровения Стругацкого сегодня и думаю: вот так вот, эвона все как оказывается, было то. И Обитаемый остров был написан со скрытой мегаидеей, и все прочее несло в себе заряд мощного демократического наследия. И последнее, данное интервью убедительно показывает, что маразм и накопленные обиды выливаются в ту мутную волну говна, которую посылает на нас одичавший фантаст.
читать дальшеВообще, это такая тенденция есть в умах советской и российской интеллигенции: сам дурак и всепокайтеся. На деле это означает ровно одно: вот русские- они все исчадия ада, и все, что они делают(даже если в туалет ходят), делают с целью угнетения и подавления прогрессивных веяний, которые, как блуждающий пук бродят в стане стругацких, новодворских, солженицыных. Соответственно, все, что не русское- все исключительно прогрессивное и демократичное. А русские, за свою звериную сущность, должны массово каятся, посыпать головы пеплом и бодрым галопом нестись на проповеди граждан интеллигентов о том, как надо жить, отрекаясь от своих ублюдочных совков-родителей. Не, стругацким невдомек, что это самое совковое быдло малость так отстояло их право на жизнь, построило школы, больницы, космодромы, университеты. В которых эти самые стругацкие учились. У них все просто: раз совок, значит твоей роли нет,а наука появилась сама собой. И образование и все остальное.
То самое проклятые совки творили и в республиках, железным маршем оставляя после себя школы, больницы, заводы, создавая и поддерживая национальные языки и традиции. Кто из западенцев, либералов и рефлексирующих интеллигентов не знает, в кошмарном советском аду вовсю издавалась украинская, татарская, узбекская, белорусская, казахская и прочие поэзии и литературы. Причем, нередко, на национальных языках. Милионными тиражами. Потому, как интернационализм, блин. И вот как то обошлось без опиумных войн, когда миллионы дохли от наркомании и бандитских разборок, музеи не грабили, в отличие от демократов- европейцев( гляньте на собор Св. Марка, там кони, вывезенные из Византии, а уж про расстрел Парфенона венецианцами и Сфинкса французами, разграбление пирамид и индийских храмов англичанами..не, интеллигенты про такое вспоминать не любят, нарушает их концепцию), русские сволочи тащили во все эти республики и края, снимали население с пальм. Правда вот сегодня, после нескольких лет демшизы и вопивших, подобных стругацким людей о свободе, детишки изучают глобусы Украины, Коран и стишки туркменбаши, проживая в лачугах на фоне роскошных замков местных, суверенных и независимых князьков, качающих газ, хлопок и уран в просвещенную Европу и США. То, что лекарств не завозят и работы нет...да пофигу, главное- независимость обрели. И когда такой вот местный князек смачно харкает в сторону России, а Россия дает сдачи наглому плебею, интеллигенты и прочая либеральная сволочь орет о "конце 30-х".
Любой бы медиамагнат зарыдал бы в голос, увидь он и услшь слова БНС о том, что СМИ вовсе не формируют мировоззрение, а всего лишь поддерживает. Эвона как! Значит в проклятом СССР снимали бандитские сериалы, слюнявые мелодрамы про лимитчиц-проституток, ушлых бизнесменов, воспитывая в гражданах новое, ельцинское поколение гайдаров, чубайсов, ходорковских и прочих хитрожопых воров, растащивших страну до основания?
Т.е, исходя из логики Стругацкого, фильмы про героев, разведчиков и пионЭров имели скрытый подтекст, готовя демократическую шизофрению?
Особенно отжОг Стругацкий рассказывая о либерализме и новом курсе. Дяденька в оттепель не наигрался. Хотя да, давайте взрастим не новое поколение патриотов,рабочих, ученых, писателей, а новых робских, донцовых, фоменок, сванидзев, суворовых и прочих швалей, срущих в мозги россиянам. Вот они то и донесут до тупого быдла истинные идеалы того нового поколения, которое будет их проплачивать. Бизнесменов, фирмачей, олигархов. Как раз, детишки подрастают....
Особенно потряс опус Стругацкого о войне в Чечне. Значит раз мы убивали немецких солдат на войне, то и на отношения с Германией мы права не имеем? Нет, Германия страна демократическая, но вот про наличие аусвайсов для иммигрантов, в том числе и российской интеллигенции, стругацкие забывают. Главное- покаяние. Конечно, нафих вспоминать ельцинскую аферу, когда пьяный робот понял, что к 1996 году от страны ни черта не останется и приказал гнать танки? Нафих вспоминать, что по территории Краснодарского края шастали арабы-наемники, а у границ орудовали банды до зубов вооруженных уродов, названные "борцами за свободу"? Похоже, в этом проблему видел только Сталин, выкинувший чеченов из страны за пособничество нацистам....
Просто эти обиды они от недалекости и бездарности интеллигенции. Работать им западло, они погрязли в своем мирке Васисуалия Лоханкина, ищут сермяжную правду, ждут пока их оценят и воздвигнут памятник в полный рост.Потому как за воплями о вечных ценностях( в которых интеллигенция не разбирается), стоят весьма шкурные интересы личного свойства.
Что хочу добавить от себя. Как ни прискорбно, во всей глупости и мерзости высказываний Стругацкого есть доля истины. Многабукафффф, размышления вслух. Весьма сумбурные размышления.В том, что мы действительно возвращаемся сегодня к тоталитарному строю, что работают зомбоящики (хотя насчет того, что СМИ не навязывают, а поддерживают определенные мировоззрения я не согласен. Они именно их формируют, эти мирровозрения). Согласен с тем, что народ не задумывается над ситуацией, а в общем-то довольно тупо следует "официальной линии". Причем, если ситуация будет развиваться так, как она развивается, то поколение нынешних подростков "ан масс", как сказал бы Выбегалло превратится зомбированную толпу без мнения. Точнее, с навязанным мнением. Толпе и так очень легко навязать "официальную линию", но наше поколение, поколение людей, чей подростковый период пришелся на чертовы 90-е, было избавлено, имхо, от стандартных шаблонов. Я ненавижу Ельцина и то, что он сделал со сраной, но не могу не признать - у него был пункт помешательства, который он ревностно соблюдал - гласность. Можно было писать кому угодно и что угодно. Конечно, там было много бреда, но в спорах рождается истина и мы итмели возможность видеть и сравнивать разные точки зрения. От новодворских, до бывших парт лидеров. И тот, у кого была хоть капелька мозгов, учился формировать свое мнение. Правильное, неправильное, но свое. Мы сами выбирали себе кумиров, сами их низвергали, а часто учились обходиться вообще без идолов и "образцов для подражания". 90-е учили беспощадной трезвости мышления. Более того, они ее требовали, эту трезвость. То, что сейчас могут назвать цинизмом нашего поколения, на самом деле, умение "зрить в корень" отметая дурацкий пафос и пробираясь сквозь частокол ничего не значащих, но таких красивых слов. Но те, кто придет за нами будут уже не такими. В лучшем случае, мы попытаемся воспитать в подобном духе наших детей (если они у нас будут) нет - уйдем бесследно. На самом деле наше покление не нужно нынешнему государству, оно просто опасно, потому что представляет из себя "пятую колонну". Трезвомыслящие граждане со своей точкой зрения всегда опасны для государства.
Но мы возвращаемся, возвращаемся в "Обитаемый остров", в "Час быка", в "Трудно быть Богом". Мы и сами боги в этой стране, только связь с Землей утрачена, нам не улететь и у нас нет поддержки. А кругом наступает царство орла нашего, дона Рэбы - серости.
Я не защищаю точку зрения Стругацкого, нет, мне было противно (но не странно) читать это. Странно было бы если бы он сказал обратное. Я поддерживаю точку зрения Сикорски, просто меня несколько удивляет - он всего на год младше меня, а выказал такую... наивность. В разочарованности Стругацким раз и в его восприятии "Острова" два. Там же все понятно - наезд на СССР и все такое. Вся книга об этом, собственно. Впрочем, возможно это мне было понятно - в моей семье режим не котировался и с раннего детства я знал, что Ленин сволочь, а Сталин - убийца. Что, впрочем, не мешало моему отцу признавать заслуги Иосифа Виссарионовича перед страной. И быть в ужасе от горбачевщины и того, куда она ведет. Мне тупо повезло - когда предок неплохой аналитик и хороший интриган это многму учит и на многоге открывает глаза. Но, в принципе, именно потому книги Стругацких пользовались таким бешеным успехом у интеллигенции, привыкшие везде видеть двойное дно (даже там, где его не было) они прекрасно понимали подтекст их книг. Ну а Сикрорски, повторяю, в своем удивлении несколько наивен.
Что под конец? А вот что. Я не знаю, как там в других странах, хотя, скорее всего, точно так же, но в России... Позвольте вспомнить слова Дрюона, которыми он характеризует эпоху правления Филлипа Красивого. "При его правлении Франция была великой державой, а французы - несчастнейшими из людей". И у нас так же. Пока есть сильная власть - она давит всех. И снаружи и внутри. Это где-то как-то правильно, допустишь внутренний праскол и внешние враги тебя схавают с потрохами. Но людям от этого не легче. Когда Россия будет великой державой - в ней не будет места свободе. Со всеми вытекающими перегибами. А когда наступит время свободы... оно уже было и Россию мы потеряли. Великую Россию. Что предпочтительнее? Личная свобода или величие своей страны? Боюсь, все и сразу нам не удастся получить, по крайней мере в ближайший миллион лет. Просто надо решить для себя.
А свободу думать... ну у нашего поколения ее точно не отнять. А дальше... может и не надо ее - этой свободы? "Знание порождает скорбь". Может, нашим потомкам будет легче не иметь своего мнения? Это ужасно, но живя в бочке с г...ном лучше не иметь обоняния. Другое дело, что вне системы это сделает их абсолютно беспомощными и нежизнеспособными. И от этой беспомощности и нежизнеспособности они будут, как и пресловутые 60-ки, хулить ту страну, которая, не будет давать им думать. И пищать, что за границей все лучше. И снова разрушать посроенное. И снова окажется, что свобода - это не поездки за границу, это дикий капитализм, где добрый дядя не будет в обязательном порядке предоставлять тебе работу и колбасу за три рэ. И начнут они дохнуть с голоду. И все повторится сначала.
А занете, что самое неприятное в сегодняшнем дне? Мы имеем сейчас все минусы дикого капитализма (ну или почти все) и нас стараются снова зажать в тиски ограничений тоталитаризма. Не предоставляя его благ. По крайней мере пока. Кто-то может сказать: "Какие это жалкие блага - дешевая колбаса и 120 рэ зп". Согласен. Но пусть те, кто мне такое захотят сказать, вспомнят о гарантированной пенсии старикам. Вы когда-нибудь видели нищего старика или старуху? Нет, не тех, в переходе. А реально нищих. Бедных, старых людей, которые даже не пойдут в управу попросить копеечной помощи потому что истинная бедность стыдлива. Вы видели матерей-одиночек, воспитывающих детей-инвалидов? Вы видели этих детей? Так вот, я не могу сказать, что в СССР такого не было. Возможно и было, но не в таких размерах. И пенсии у стариков были невелики, но на них жить же можно было. А сейчас? Два года назад базовая пенсия бла 3 с чем то тысячи. Да, в Мск Лужок доплачивает, но тоже немного, поверьте. А в провинции? Вспомните об этом. О том, что мы жили за картонными дверьми и не боялись. (А теперь некоторые и за железными трясутся). О том, что после бесплатного вуза тебе гарантирована была работа (даже если ты бездарь) и зарплата. О том, что шлюх и нищих у нас было в десятки раз меньше. Вспомните о беспризорщине, о ее сегодняшнем уровне. И вспомните Сталина, которыйв сходной ситуации понял - ЭТО не перевоспитаешь и отдал приказ о расстреле. Да, было много плохого, но много и хорошего. Знаете, очень я любил Джанни Родари. Вообще-то он был журналюгой и социалистом. И у него на самом деле много чудесных сказок для детей. И в многих из них он рассказывает о детях из нищих семей, в "Голубой стреле" есть эпизод, описывающий бездомную девочку, умершую то ли от голода, то ли от холода. Я был в ужасе, когда читал это (лет 7-9 было) и успокаивал себя "Это было давно, теперь этого нет". Ну... я же думал, что во всем мире так же как и у нас в стране. И вот теперь это - обыденность. Стоит ли наша свобода слова и свобода поехать отдыхать в Турцию голодных смертей стариков и детей, вышвырнутых на улицу? Страха пожилых людей перед будущим? Стоят ли наши столичные, относительно высокие зарплаты (хотя в среднем по Мск зарплаты составляют тысяч 15, а то и меньше, это немного), нищеты остальных регионов? Не говоря уж о том, что все эти высокооплачиваемые "менеджеры" по сути ничего не делают. В плане производства. Они бесполезный придток, необходимый только перепроизводству. Чтобы сбыть что-то. Мне интересно - сколько заглохло талантов, задохнулось в офисном плантктоне? Да нет, они бы и рады быть теми же инженерами, работать, изобретать, разрабатывать, воплощать в жизнь... пусть на скромном уровне, пусть они не Королевы, но все же. Но на этом не то что не заработаешь... с голоду подохнешь. И вот сидят они по офисам, тихо ненавидя эти бумажки или смирившись, сумев абстрагироваться и найти себя в увлечениях. И это ради какой-то сомнительной свободы слова...
Мое мнение - железный занавес не вернуть. Но режим нам ужесточат, да. Если это приведет к тому, что социальныя защита населения в общем станет выше, что появится определенная стабильность, что кретинские призывы "рожайте больше" подкрепятся реальными деньгами здесь и сейчас, имхо - можно смириться. Бухтеть под нос нам все едино никто не помешает. Но если ко всем радостям сегодняшнего существования прибавятся все "радости" страны советов... ну что же. Тогда стране придет реальная ж... Потому, что даже если мы временно усилимся, это будет усилие агонии. И страна развалится. Изнутри.
Как всегда сумбурно, но мне иногда надо сформулировать свои мысли и ощущения. Пусть их даже никто, кроме противоположной стенки, не услышит.