Супер!!!!! ))))))))))))))))))) Посмеялась вволю.

ehwaz, просто отлично! Давно пора.

Отлично! Просто отлично!

Белейшая Мышь, да. Может хоть кому-то подобное "наказание" прочистит мозги.

Особенно про курсовые понравилось: пусть поразмыслят и обоснуют то, за что они митинговали. )))))))))))))))))))

Джон Ди, Видишь ли, тут дело не в наказании. Тут никого у угол не поставили, наоборот: ребята, вы хотите по-взрослому? Супер! Давайте!

ehwaz, пусть хотя бы просто поразмыслят. А то идут как за дудочкой гамельнского крысолова, вообще не пытаясь что-то анализировать. Впрочем, взрослые, часто, не лучше. Но у детей еще более подвижные мозги, возможно, с ними еще можно что-то сделать.
Белейшая Мышь, ну да, потому я и взял слово "наказание" в кавычки)))

ehwaz, пусть хотя бы просто поразмыслят. А то идут как за дудочкой гамельнского крысолова, вообще не пытаясь что-то анализировать. Впрочем, взрослые, часто, не лучше. Но у детей еще более подвижные мозги, возможно, с ними еще можно что-то сделать.
Белейшая Мышь, ну да, потому я и взял слово "наказание" в кавычки)))

Джон Ди, на ФБ на днях написала, что думаю про Навального. И тут же возникли два в быту неплохих милых человека - и как понеслось! В повседневной жизни они неглупые, симпатичные, но как заходит речь обо всех этих митингах - ох, какая тут демагогия начинается!!! Зомбирует он их что ли? Как опоенные, чесслово...
Это про взрослых. Так что да, молодежь надо отрезвлять, да.

Джон Ди, на ФБ на днях написала, что думаю про Навального. И тут же возникли два в быту неплохих милых человека - и как понеслось! В повседневной жизни они неглупые, симпатичные, но как заходит речь обо всех этих митингах - ох, какая тут демагогия начинается!!! Зомбирует он их что ли? Как опоенные, чесслово...
Это про взрослых. Так что да, молодежь надо отрезвлять, да.

ehwaz, ничего удивительного. То же на Украине произошло. Вроде общались - нормальные люди. И не дураки. А потом как начали скакать...

Джон Ди, угу... Все именно так.

Нет худа без добра. )

это прекрасно! Это гениально! Задолбали эти митингующие, протестующие, которую всю жизнь свою прожили при одном президетне фактически, никаких потрясений не испытывали - не голодали, с голой попой не ходили, денежки в день не обесценивались и так далее, попасть под раздачу на войну при демобилизации не рисковали, в общем, дети жирных нулевых с их сотовыми телефонами, планшетами и прочими плюшками, которые любят демагогию разводить и нихера не делать, которые считают, что если "хорошо работать", то все будет и вообще, кто на что учился (с) и так далее. Причем, это не зависит от образованности родителей и методов воспитания, это сука поколение такое. У меня дома тоже итальянская забастовка, когда мне было больно и херово, деточка сообщила мне, что она не обязана следить за моим вторым ребенком (слов нет от формулировки) и вообще она имеет право отдыхать, втыкать в интернет и никуя дома не делать. Ну базара нет, теперь все права у меня, в том числе слать ее в хуй с немотивированными расходами, хотелками, желаниями и ненужными мелочами. И да, нтернет у нас теперь дома для тех, кто все обязанности на сегодня выполнил

Q River, вот-вот. Блин, не сказать, чтобы 90-е сильно страшно нас затронули (у других было МНОГО хуже), но, блин, я помню их. И как стреляли во дворе помню, как у нас омон (или кто он там был тогда) заседал на площадке, как каждый день по телеку и в газетах убийства, убийства, убийства... Вообще уже не пугало. Обдолбанных одноклассников и соседских парней со шприцами, заседающих на лестничной клетке. И когда каждый выживал, как мог, а воровство было абсолютно безнаказанным и неприкрытым. Девчонок, мечтавших стать проститутками, мальчишек, мечтавших стать киллерами... Давайте туда вернемся, глянем, что детки нынешние запоют.
Кстати, скажи я такое предкам (не знаю в каком бреду мне такое могло бы вообще в голову прийти) сидеть бы долго не мог. Да, демократический нонче ребенок пошел.
Самое смешное. Мне тут прислали, в связи с этой статьей, слова анального, который обещал: "И зарплата средняя у нас тоже будет как в Великобритании. Просто для этого надо ещё немного на улицах России постоять против коррупции." А он не сказал, что цены тоже будут как в Великобритании, где многие даже зимой не юзают отопление и горячую воду, потому что дорого? Ничего, что это одна из самых дорогих (если не самая дорогая) страна в Европе?
Идиоты малолетние... "Весь мир насилья мы разрушим До основанья, а затем..." это мы уж проходили, это нам уж задавали. В 17-м разрушили, только как-то собрали "и снова здравствуйте" - 90-е. А теперь опять, что ли?

Джон Ди, да ладно, когда малолетние, а когда взрослые с таким силосом в мозгах? Я тут буквально пару недель назад нашла прикольный анекдот, в котором, к сожалению, звучит фамилия овального, я запостила этот анек у себя на стене вконтактике, на протяжении последующих нескольких дней я выгребала массовые заявки в друззя от сторонников овального разных возрастов, статуса и степени шизофрении, это просто пиздец какой-то, откровенно умалишенные люди судя по страничкам.

И да, анекдот был без тегов, просто анек на стене в полузакрытом профиле... ну пиздец же...

Q River, я вообще не понимаю. У людей очень короткая память или... Не знаю уж то. Впрочем, так было всегда и во всех странах. Не думать и не анализировать куда да проще. Иди за лозунгами и все. Россия в этом плане не уникальна от слова "совсем". Просто в той же самой Америке или Великобритании, на которые моляццо все эти анальные граждане, законы таковы, что он бы там и рта не мог раскрыть (тем более, что со своим послужным списком, он бы его ужа давно если бы открывал, то только в тюрьме и только чтобы чтобы отсосать у местных зэков). А уж выйти на улицы и митинг несанкционированный устроить, а после еще и грязью поливать правящий строй... ню-ню.

Джон Ди, ну тут же все любят путать законность, справедливость и личные амбиции. Нас как называют? Ватой и обывателями? Да похер, вата-стекловата, обычный человек хочет безопасно жить, вкусно жрать, быть уверенным в завтрашнем дне, чтобы спокойно рожать и растить детей. А эти - В армию - нет, на несанкционированный митинг - да... ой, как это арестовали?! Несправедлиииивоооо!

Когда вот такое происходит, мне всегда припоминается случай из моей пИдагогической практики. Я вела историю и основы права (не было тогда модного обществознания) в 7 и 8 классах. В 8 классе учились две кобылки с сиськами больше моих, ну и внешний вид да, никак не понять было, что им 13. И был у них одноклассник - тихий мальчик с книжкой в углу, учился неплохо, не отсвечивал, просто занимался своими делами, но учителя, ясен пень, любили пацана - беспроблемный, умный, начитанный. И так этим девкам прям он жить мешал, так мешал (дуры, чо), что они подбили свох совершеннолетних(!) хахалей его побить. Они и побили прям в школьном дворе во время перемены. Вахтер недолго думая при помощи трудовика и такой-то матери поймали этих ебанатов и вызвали милицию. Сотрясение, перелом руки, перелом ребер, мальчики отъехали сразу в ЕПЗ, а потом в СИЗО, а потом уже и в колонию, свидетелей вал, дело под окнами директора происходила, смягчающих никаких, зато отягчающие - состояние алкогольного опьянения. Видели бы вы глаза этих лохушек, когда они поняли, что про милицию были не пугалки, типа, ачотакова, за что милицию, они ведь его просто побили! Несправедливо!

Пацан сросся, выздоровел, девочки писят три раза забыли случай, пока их бывшие мальчики не вышли по УДО (один чуть раньше, второй чуть позже), девочки были просто черные от нанесенных побоев, естественно. И именно тогда скромный медбрат Степан (вы не поверите, да), научившийся к тому времени постоять за себя, делать уколы без синяков и с первого раза попадать в вену, спросил их - ну чо, чотакова, ну просто же побили (девочки, чо характерно почему-то обратились в милицию, удивительно, просто ж побили). Одну я потом видела в супермаркете (лет 10 прошло) все такая же побитая фасовала рыбу копченую, глаза прятала. Второй жизнь дала просраться в юности и мозги, видимо, встали на место, звезд с неба не хватает, но в человека превратилась.

Так вот про кого Павел Коган писал: "Я с детства не любил овал..."

Q River, вот это удивительное ощущение безнаказанности. Оно и раньше у многих было, а теперь просто поколение целое выросло. Изнасиловать/избить/убить снять на видео, выложить в сеть... Я вообще не понимаю, что происходит. Нет, может оно и раньше такое было, просто мы этого не видели (мало видели) интернета не было. Я верю, что нынешнее поколение все же не настолько ебанутое, как кажется, мы просто ебанутых видим, а нормальных нет, это так всегда было. Просто если раньше как-то принято было считать, что подобное развлекалово удел детей из маргинальных семей (или из богатых и влиятельных, зная, что предки вытащат), то сейчас же подобное творят этожедети из семей вполне средних и обычных. А потом визжат, что несправедливо и всевотэтовот. Какое-то... тотальное ощущение виртуальности вокруг себя. Чувство безнаказанности в тырнетиках они переносят в реальность и это жопа.

Джон Ди, именно поэтому есть постулат о том, что незнание закона не освобождает от ответственности. И главное, ведь деток же обычно предупреждают - не раз и не два, и лекции с моралями читают и родители, и учителя, и родственники, нет, подросток - он же самый умный, ураааа в рваных трусах на баррикады!

Q River, так как те девочки, которые поняли, что про милицию не сказки, только когда эту самую милицию увидели. Когда лекции не помогают, наступает время ремня. И нахуй демократию, потому что лучше ремень, чем потом куда более крупные проблемы.

Джон Ди, демократии дома вообще не место, иначе начнется панибратство и анархия, нельзя с детьми общаться на равных, потому что они не равные, они за свои слова и поступки ответственности не несут, за них ее носят из угла в угол родители. У кого ответственность выше, того и тапки. И если мама сказала, то мама сказала, потому что гладиолус. А нынче модно мотивировать, объяснять, уговаривать. Нельзя уговаривать, потому что демагогия в этих детях с рождения живет, пиздеть не мешки ворочать, увы.

Мне как-то понравилась одна идея, но я запамятовала, где видела и чья она: школьника нельзя "мотивировать", потому что высасывание из пальца мотивации - это хуйня, чтобы человек что-то делал от и до нужна дисциплина, а мотивация и прочий бред - для либерастов и толерастов. Чему школа учит ребенка? Что не всегда ты будешь делать то, что тебе хочется, что тебе нравится и что у тебя получается, есть такое слово - "надо!", и в жизни это "надо!" будет везде. Поэтому, если ты в чем-то не видишь смысла, поэтому не делаешь, то ты сам себе злой буратина - получи звезды. Задали по татарскому стишок? Учи сука стишок по татарскому потому что гладиолус! И похуй что тебе этот татарский не пригодится, и уговаривать я не буду - задали - учи, споришь, что тебе не надо, что нет смысла и не пригодится - твое дело, но за двойку разговор короткий - пезды и без денег на ништяки. Нечестно? А мне похуй, учи татарский. И это у нас с первого класса такая хуйня, главное сука оправдание - нет смысла, а не ее дело смысл искать в школе, ее дело научиться выполнять задание, даже если оно архинудное и нахуй не нужное. Потому что ребенка пеленать потом тоже невесело, и на работу ходить нихуя нет желания, и какашки за котом убирать, и даже посуду мыть, пока тараканы не побежали, тоже в падлу. Чо ее мыть, если она еще не кончилась? Какой смысл, да?

Так что только шантаж, угрозы, террор, репрессии - иными методами подростка не вырастить. Чем больше наступаешь своей песне на горло в его интересах, тем сильнее он потом своей ручонкой ту ногу прижимает

Q River, самое смешное, что сейчас стало очень модным искать причины проблем в прошлом и пугать родителей комплексами ребенка в будущем, если они будут его сурово воспитывать. Вот мне интересно. Раньше розги было более чем нормально и ничего, вырастали нормальными людьми и на комплексы не жаловались. Называть родителей на Вы и слушаться беспрекословно - нормально. Моя прабабка вырастила 4 сыновей одна (муж умер когда ей что-то 20+- было) и пиздила их дай боже. Причем прачкой работала, понимаешь, какие там были доходы. С младшим, который был тем еще оторвой, ходила по пятам. Он на танцы (взрослый лоб после армии) она по другой стороне улицы и если что - пиздюлей и домой. Результат - мой дед полковник, занимавший генеральские должности, дядя Шура (тот, за кем на танцы ходили) генерал-майор МВД, советник Кармаля в Афгане (и еще много чего), дядя Коля - руководитель удмуртхлебпродукта, четвертый брат (не помню его имени, он умер мне лет 6 было) был каким-то большим начальником на Севере. И чет никто не жаловался на комплексы и на то, что суровая мать им жизнь поломала. Что же вырастет из вот этих онижедетей как-то даже думать стремно. Причем если папочки-мамочки денег оставят еще нормально, но если вдруг что - весь мир же кругом виноват будет.

Джон Ди, с тем, что я говномать и заранее виновата во всех деточкиных бедах, я уже заранее смирилась, как нынче психуелоги любят петь - незакрытый детский гештальт, родительские пагубные установки на не успешность и прочая херня. Не, удобно, конечно, когда в твоих косяках на работе, в личной жизни или ещё где виноват другой, пусть родитель, это как у особо религиозных - бог так решил. А я чо - ячеловек маленький, сижу, жду, когда само упадёт, и вот таких деток толпы просто, толпы!

Q River, да я думаю все норма будет. Подростковый возраст пройдет и, если деточка умная, сама спасибо скажет. А уж когда свои дети пойдут - вообще все будет норм.
А тот, кому надо обвинить внешние факторы в своих неудачах и неприятностях - всегда найдет к чему придраться. Сильно суровые родители, сильно добрые, не любили, чрезмерно любили, не следили, слишком следили, не помогали, слишком помогали... Так что все это фигня, имхо. Ща читаю про перверзников (в т.ч. и про родителей-перверзников) их дети из такого говна выбираются, строят себя заново и создают себе нормальную жизнь. А могли бы (и имеют все основания) лечь кверху лапками и сказать "мне сломали жизнь".
Кстати, имхо, "твой второй ребенок" это доче кто-то в уши надул. Вряд ли сама до такого дошла. Я знаю одну такую историю, даже в дневе писал.

Джон Ди, кроме ушей надо же еще моск иметь, причем в 13 к нему уже надо привыкнуть и начинать понемногу пользоваться И мне вообще похуй все ее либеральные позывы типа у нас тут демократия, я имею право (сказать, заорать, психануть и т.д.), потому что перед тем как поиметь право надо предъявить исполненные обязанности и таскаемую на горбу ответственность И тут я слышу это самое: "НЕчеееснааааа!". Дак а жизнь вообще несправедливая штука, увы В общем, я очень хуевая мать, которая никакой жизни своему гениальному подростку не дает, и все только Димочке И мне похуй

Q River, да я не к тому. Я к другому. С деточкой-то все понятно. А вот не стоит ли присмотреться к окружению - не подкидывает ли дров в огонь кто-то с ближайшей орбиты? Потому как формулировочка не шибко детская.
А моцк и умение им пользоваться к 13 годам это Вы, мадам, чтой-то сильно много хотеть Где это видано - в таком возрасте юзать данный девайс))))))))))

Джон Ди, нету тут у нее орбиты ваще никакой, так ни с кем и не подружилась после переезда, дома трется, к сожалению, а моск... она мой уже три года выносит, уже бы надо как-то того... начинать обратный процесс

Q River, надо-надо. Не хочу пугать, но в упомянутой мной истории тоже началось с того, что типа деточка начала кидать претензии на тему, мол она от другого отца, типа младшего ребенка людят больше, а ее вообще не любят... Закончилось весьма печально. Всю жизнь переломала себе, детям своим и теперь еще и внучке аукается.