И не вздумайте дернуть крест-накрест рукой...
... генераторов этой идеи. Действительно с пояснением все становится на свои места. Еще раз показывает то, что надо выяснять подоплеку ситуации, перед тем как выносить суждение. Это я прежде всего себе говорю.
Я, собственно, вот про это
читать дальше
UPD
Jaret Mink
Ну, собственно, могу сказать, как один из участвовавших в идее этого самого "Дана Бана".
Знаете.... мне сложно представить более тяжёлую и болезненную для себя тему, чем события в Дана Бане. И я первый убью на месте того, кто попытается при мне хихикнуть на тему искалеченного Ясона или чего-то подобного.
Однако - знаете, как родилась эта самая идея?
Закончился Слэшкон. Кукол-персонажей АнКа сняли со стенда - ну и, разумеется, тут же все начали их разглядывать, просить подержать на руках, восторгаться и восхищаться. Да, там были не только мои куклы.
Но кажется, это именно держа моего Ясона на руках, да ещё и стоя рядом с живыми косплеерами Ясона и Рики, кто-то - уже не помню, кто первый - выдал фразу - как хорошо, что Ясон жив, цел и невредим, и чтобы не было никакого Дана Бана! (мог несколько наврать с точностью цитаты - но суть во всяком случае такая).
После чего я, улыбнувшись, сказал, что вообще-то идея подорвать Дана Бан неплоха сама по себе, только вот помещать туда надо не Ясона с Рики, а то и тех, кто этого действительно заслуживает.
И кто-то третий сказал: о, а давайте так и сделаем! Устроим Дана Бан для тех вещей, которые портят нам настроение - для каких-то проблем, мрачных мыслей - негатива в общем.
Чучело Зимы сжигают на Масленицу, чтобы ушла зима.
Здесь идея - похожа.
Я, собственно, вот про это
читать дальше
UPD
Jaret Mink
Ну, собственно, могу сказать, как один из участвовавших в идее этого самого "Дана Бана".
Знаете.... мне сложно представить более тяжёлую и болезненную для себя тему, чем события в Дана Бане. И я первый убью на месте того, кто попытается при мне хихикнуть на тему искалеченного Ясона или чего-то подобного.
Однако - знаете, как родилась эта самая идея?
Закончился Слэшкон. Кукол-персонажей АнКа сняли со стенда - ну и, разумеется, тут же все начали их разглядывать, просить подержать на руках, восторгаться и восхищаться. Да, там были не только мои куклы.
Но кажется, это именно держа моего Ясона на руках, да ещё и стоя рядом с живыми косплеерами Ясона и Рики, кто-то - уже не помню, кто первый - выдал фразу - как хорошо, что Ясон жив, цел и невредим, и чтобы не было никакого Дана Бана! (мог несколько наврать с точностью цитаты - но суть во всяком случае такая).
После чего я, улыбнувшись, сказал, что вообще-то идея подорвать Дана Бан неплоха сама по себе, только вот помещать туда надо не Ясона с Рики, а то и тех, кто этого действительно заслуживает.
И кто-то третий сказал: о, а давайте так и сделаем! Устроим Дана Бан для тех вещей, которые портят нам настроение - для каких-то проблем, мрачных мыслей - негатива в общем.
Чучело Зимы сжигают на Масленицу, чтобы ушла зима.
Здесь идея - похожа.
Знаете.... мне сложно представить более тяжёлую и болезненную для себя тему, чем события в Дана Бане. И я первый убью на месте того, кто попытается при мне хихикнуть на тему искалеченного Ясона или чего-то подобного.
Однако - знаете, как родилась эта самая идея?
Закончился Слэшкон. Кукол-персонажей АнКа сняли со стенда - ну и, разумеется, тут же все начали их разглядывать, просить подержать на руках, восторгаться и восхищаться. Да, там были не только мои куклы.
Но кажется, это именно держа моего Ясона на руках, да ещё и стоя рядом с живыми косплеерами Ясона и Рики, кто-то - уже не помню, кто первый - выдал фразу - как хорошо, что Ясон жив, цел и невредим, и чтобы не было никакого Дана Бана! (мог несколько наврать с точностью цитаты - но суть во всяком случае такая).
После чего я, улыбнувшись, сказал, что вообще-то идея подорвать Дана Бан неплоха сама по себе, только вот помещать туда надо не Ясона с Рики, а то и тех, кто этого действительно заслуживает.
И кто-то третий сказал: о, а давайте так и сделаем! Устроим Дана Бан для тех вещей, которые портят нам настроение - для каких-то проблем, мрачных мыслей - негатива в общем.
Чучело Зимы сжигают на Масленицу, чтобы ушла зима.
Здесь идея - похожа.
Кстати, если уж на то пошло - а пост самого Гаутза вас ничем не задел в таком ключе?
Касаемо фразы про Роулинг и Есихару - это родилось из шуток, которые пересказывать смысла нет. Я бы чучело Роулинг сжёг - по приколу, а кто-то меня несомненно бы осудил - но тут как бы моральные и этические рамки у всех разные. Это уже побочные вещи, я их не буду ни отстаивать, ни опровергать.
Мне вот интересно другое.
Тут возмутились из-за фразы "сжечь чучело федерала, Есихары, Роулинг и т.д" - и оставили без внимание предложение Гаутза сжечь куклу Ясона Минка.
Я что-то в этой жизни не понимаю? Минка сжигать можно, а называть праздник в связи с Дана Баном - аморально?
Или есть какие-то другие предпосылки такого разделения?
Я не знаю, какие шутки были отправной точкой, да и не хочу знать, если честно. Так рассуждать, так это и Гаутц мог выдвинуть свое предложение на основании каких-то шуток, одному ему понятных. Тебе дорог твой Ясон, мне дороги авторы.
"мне дороги авторы."
-- в этом я могу тебя понять, как и твоё (и автора поста) возмущение конкретной фразой про авторов. И спорить не буду. Каждый сам устанавливает себе границы допустимого - в том числе, и допустимых шуток.
Я понимаю, что Вы хотели сейчас сказать
Я в общем так и понял, что идея была вроде масленницы, ммммм... просто меня сразу задела шутка насчет той же Есихары. Ну... историю с седьмой книгой наверняка помните. А там ведь не шутили. Это... не самый лучший юмор, как мне кажется. Неуклюжий несколько.
Без пояснений это действительно коробило. Может быть я вывешу Ваше объяснение в апдейт? Тогда все станет ясно.
У нас очень прозрачный и не однозначный фэндом. Был, есть и будет, слава богу ему уже много лет. И порой тут каждое слово надо обдумывать. Именно поэтому я когда пишу по анк или закрываю или подумаю сто раз прежде чем открыть. Плохо оно или хорошо - не мне судить, но так уж исторически сложилось)
А вот я бы, помня о перенесении - не стал бы. Не желаю зла человеку написавшему любимую историю. Пусть даже в шутку. Тем более косплеерами, тем более бждшниками. Мы все слишком поднаторели в пернесении и воплощении образов и не стоит шутить с этим. Может быть мои слова покажутся ненормальными, но вот с той же чумой я хлебнул полной ложкой. Спасибо, урок усвоил. Не зря говорят, что не стоит заигрывать с силами которыми не можешь управлять
А с Гаутса спрос невелик, как я уже сказал. Ну... "Что поделаешь, дурак" как у Джема. Есть люди на слова которых уже внимания не обращаешь. Собака лает...
Эвелина Вау, давно успел. Энное количество лет назад.
И действительно, вы правы - надо лучше обдумывать... и не выносить вещи, понятные только узкому кругу близких приятелей в открытый доступ. Не сообразили вовремя - виноваты сами.
Про Дана Бан же - а вот у меня совсем иная трактовка...для меня Дана Бан - это чистое зло, а финал АнКа трагичен без оговорок. Ну... не японский у меня всё же менталитет.
"не японский у меня всё же менталитет." Ну да, на вкус и цвет... тем более что я вот например - ангстер по сути. Мне подобный подход близок и понятен. А другим не нравится... это как пейринги
"Так что вряд ли бы дело дошло до реального сжигания чучела)" я как-то даже был уверен, что ничего такого не будет. Ну с Есихарой так точно. Может Гая или еще кого, но не живого человека. Потому и сказал, что для меня сразу было понятно, что это шутка.
Чего только стоит один это троллинг на сообществе. Я не люблю ни сообщество, ни его модеров ни админа, но Макс энд компани повели себя отвратительно и мерзко.
Не знаю, наверное даже и не фэндом виноват - люди они везде люди. Кто-то адекватен, кто-то не очень, а кто-то упорно говорит с тобой на разных язык и ничего с этим не поделать. Так что - надо включать голову в любом случае) Я вот к примеру и не подумал, что идея "масленицы" может кому-то показаться предосудительной. Но приведённые здесь доводы мне понятны, и странно, что я заранее не предположил, что они возникнут.
Про ангсты и прочее: а вот я наоборот - не дружу с ангстами глобально. Не то, чтобы они меня пугали, или расстраивали - просто мне, в зависимости от детальности и изощрённости описаний, от скучно до несколько тошнотворно их читать. АнК в этом смысле стоит особняком.
Исключение - ангсты психологические.
К сожалению, не все так сдержаны, увы. И очень неприятно, когда ссылки появляются на Кусаби и ссорят людей. Хотя если бы не "доска объявлений", мы бы об этом и не узнали.
Хорошо, что дали в посте и объяснение организатора мероприятия. Я всегда предпочитаю выслушать обе стороны(или все)
Очень жаль, что "известия" часто пропускают какие-то действительно интересные записи по теме, зато холивары и прочие сомнительные вещи освещает в полном обьеме. Мне лично интереснее читать содержательные посты, а не ругань.
А Джону Ди просто хочется сказать огромное спасибо за объективность и адекватное ведение диалога.
Jaret Mink, ну мои три года тоже не срок как я считаю
Я тоже имею в виду психологические ангсты. Просто "все умерли" это скучно. И не цепляет.
mart, моя сдержаность - результат личного опыта
Я тоже предпочитаю знать мнения обоих сторон. Поэтому, не зная мнения оргов постарался высказаться насколько возможно корректно. Надеюсь у меня получилось.
да, "истоки" - это всегда безумно интересно. К сожалению (не знаю, как в АнК - я сужу по другим фэндомам), обычно совершенно бесполезно пытаться знакомиться со "старожилами" на момент собственного появления в фэндоме. Туда уже не влезешь, а новички, если не раздражают, во всяком случае не интересны. Ну оно и понятно, в принципе.
Про ангсты: кстати я неверно написал. АнК ведь вполне себе подходит под определение "психологический ангст". Так что никакого исключения нет.
Не люблю драк и холиваров, более того, ненавижу их, тем более ни к чему хорошему они не приводят. Никогда. И никаких вопросов не проясняют.
АнК да, это психологический ангст в чистом виде. Физические траблы там просто подчеркивают психологические.
Хотя, хз, может, мне только так кажется, а на самом деле - у людей совсем иные ощущения и цели были.
Просто я не люблю именно такой подход к делу. Травля... скажем так - во многом в том, что "шалость удалась" был виноват админ, модеры. И вообще все те, кто там закусил удила и уже не видел ничего, кроме своих эмоций. Но это не оправдывает тех, кто все это затеял. Троллинг я вообще ненавижу всей душой и считаю его занятием недостойным и именно что подлым. Против кого бы он ни был направлен и кто бы его не реализовывал.
Браво!
Иногда хочется заглянуть людям в головы и понять что же ими двигало. А потом думаешь, что не надо, и так психика нестабильная