Ты что, я тут один раз наткнулась по телевизору на "спиною к стенке - ноги врозь". С тех пор на МТВ не лезу...

Вот потому и не смотрю телек. А весь уровень интеллекта нашей попсы наглядно паказала Катя Лель. Я на классической музыке воспитывался, младенцем засыпал под Сен-Санса. А тут "Муси-пуси"... Если едешь в маршрутке, хочется окно тразбить и выскочить.

Arasi, а я вообще телек редко смотрел и смотрю. Сейчас по дайрям гуляет текст про проклятье маменькиных сынков, так это был мой случай. А предки были свято уверены - смотреть надо только то, что они считают нужным. Поэтому, в том числе, ко мне бесполезно приставать с распросами "Смотрел ли ты "Терминатора" (нужное подставить). Нет не смотрел. Зато смотрел "Плату за страх", "Путь наверх", "Терезу Ракен", "Орфей", "Вечное возвращение", "Дьявол и десять заповедей", "Сладкая жизнь" ну и т.д., и т.п. Так что классику кинематографа я знаю относительно неплохо (особенно неореализм) и не могу сказать, что переживаю из-за непросмотра "Терминатора"
Ну а уж всякие мтв и попсоконцерты вообще меня обошли стороной. Я и сейчас не знаю кто где что поет и имена современных звездулек и звездулей мне ни о чем не говорят. Вот металл - это другое дело. И музыка вроде Энигмы и Грегорианс. (Кстати, я до сих пор не знаю, как это направление называется. Не удосужился узнать. ) Ну и менестрели. Классика по умолчанию.
Ну а сестре больше позволяется, она смотрит иногда. А телек в нашей комнате, так что... Да я и внимания не обращаю - шумит себе что-то, ну и шумит. Наушники на худой конец одеваю и все. Я как-то более чем спокойно отношусь к телевизору, у меня приоретет это книги и музыка. (Кстати, сейчас Патрисию Каас слушаю)
Aegren Waeise, а я еду с плеером и пристрастия водителей меня, слава богу, стороной обходят. Зато я помню времена институтские. Мы с предками езжили на базу отдыха. Лес, река, деревянные срубы прямо посреди леса... и "шансон" (какой кретин догадался это шансоном обозвать... при чем здесь шансонье? для меня до сих пор тайна, покрытая мраком). Как вспомню... весь отдых гадили, идиоты.
Кстати, у меня в детстве была похожая история, с классикой. Мать рассказывала, что я, когда слышал современную, на тот момент, эстраду, начинал орать как резаный и не успокаивался, пока эту гадость не выключали и не включали что-нибудь из классики. Так как "классики" у нас было две полки битком набитые пластинками, то выбор был богатый.
А то, что сейчас гоняют, вообще не в какие ворота не лезет. Я не понимаю как вообще все это можно выпускать на экран и какую цель преследуют люди, позволяя всей этой гадости выливаться на публику. Потому как не верю в бесконтрольность данного процесса. Иногда просто начинаешь подозревать злой умысел, как бы абсурдно это не звучало.

А мне иногда ещё вот что интересно: что находится в головах фанатов этой музыки?

Arasi, ниточка, уши соединяющая.

У меня плеер сломался: разболтан вход для наушников, а времени в сервис отвести нету. Хоть новый покупай (но фигу, я комплю на ноут). А так тоже заткал уши и балдел под грегорианское пение (не группы, а хоралов средневековых, а капелла).
Раньше, лет так сто назад, тоже были тупые песенки, но хотя бы мелодичные.

Aegren Waeise, в ремонт надо, может попросить кого из родных или знакомых, кто мимо сервиса ходит?
Как послушаешь иногда песни тех же 80-х, так по сравнению с тем, что сейчас со сцены льется, это четь ли не гениальность. Там хоть смысл был.
А где ты хоралы покупаешь? Или качаешь?

Джон Ди, качаю. У меня ж полно знакомых органистов и церковных певчих. Да и просто люблю орган в костеле послушать.

Орган я тоже люблю! Очень! А в каком костеле ты его слушаешь? Я именно в костеле орган слушал только в Киеве. А здесь даже не знаю где они есть. Я имею в виду где есть костелы с органами (в концертных залах я их слушал, разумеется). Я не католик и потому не знаю - является ли наличие органа в костеле обязательным условием.
А знакомые просто заливают файлы и ты качаешь? То есть нет какого-то ресурса? Жаль.

Джон Ди, ресурс есть, надо просто поискать. На католических сайтах часто ссылки кидают.
Вообще в больших костелах орган обязателен, например, в обоих московских храмах он есть. Даже в волгоградском, сравнительно небольшом. Но как правило старые костелы строили с органом. Концерты не люблю, хотя у нас в московском кафедрале они проводятся регулярно, а прихожане пускаются туда бесплатно, мне больше нравится поздним вечером сидеть и слушать, как органисты репетируют.

Спасибо, поищу. Кстати я знаю только об одном костеле в Москве - на Малой Грузинской. А второй где? Потому как на Малой Грузинской - это от меня больше часа езды.
Кстати, мы тут недавно поспорили. Мне сказали, что костел - это название только польских католических храмов, а вообще-то правильно говорить - католический собор. Это так?

Джон Ди, костел - это церковь по-польски. Вообще да, говорят обычно католический храм, но в России и Восточной Европе принято православный храм называть церковью, католический - костелом. К тому же у нас польский приход.
Второй храм, самый старый в Мск, на Малой Лубянки, собор Святого Людовика. В нем же приход Петра и Павла, у которых после революции здание храма отобрали.

Aegren Waeise, ага, спасибо. А Лубянка - совсем рядом с моей работой, так что в ближайшее время зайду.
А что значит "польский приход"?

Джон Ди, то, что основали его поляки. И ходят туда в основном потомки тех поляков. И духовенство по большей части польское. А Сен-Луи - французский приход. Он располагается в Итальянском квартале, где раньше жили иностранци, в основном итальянцы и французы.

Aegren Waeise, Сен-Луи это?.. На Малой Грузинской? А на латыни и там и там служат? Или поляки на польском? Потому как в Киеве в костеле (не в старом костеле, а в более современном) я слышал службы как раз на польском. (Ну уж не на латыни так точно).

Джон Ди, а зачем тебе латынь? Службы с 60-х годов служат на местном языке. Они, есть, конечно, но это урезанный и обедневший Новус Ордо, Тридентскую мессу, которой уже не одна сотня лет, запретили. Вот буквально на днях, 14 сентября, запрет был снят. Но пока ее служить некому. Рекомендую ходить на русские мессы в воскресенье, они очень красивые и торжественный. А в эту субботу будут семинары по грегорианскому пению, в 19.00 месса, после нее повечерие, будут исполнять средневековые хоралы на латыни. Это в кафедрале.
Сен-Луи - Святой Людовик, на Лубянке.

Ух ты! Прибегу послушать. (Просто песнопения на латыни мне кажутся самыми красивыми, я все равно смысла не понимаю, просто очень красиво.)
А почему мессу запретили? Что в ней такого было?

Ее сократили, изменили и решили сделать на современных языках, чтобы церковь была ближе к народу. ТО есть в общем плане не запрещали, если епископ давал разрешение, то ее служили. Но когда закончился Второй Ватиканский Собор, когда это решение было принято, народ воодушевился, решил сломать старый режим и погибло очень много старинных алтарей, потому что они непригодны для современной мессы.

Aegren Waeise, сил моих нет, когда я это слышу, такое зло берет! (Я об алтарях)

Джон Ди, ну, хоть дошло, какие они идиоты. Потому что как бы не были хороши реформы, были и свои минусы.

Aegren Waeise, реформы - это одно. Реформы надо проводить осторожно и с умом. "Семь раз отмерь..." А потом еще раз перемеряй. А когда вот так начинается "Отречемся от старого мира, отряхнем его прах с наших ног..." Есть вещи, которые во-первых не восстанавливаются, во-вторых - принадлежат не церкви или мирянам - а истории и культуре.

Джон Ди, так мессу служить неудобно. Священник стоит теперь лицом к пастве. А старый алтарь для этого не предназначен.

Aegren Waeise, а ломать-то зачем? Музеев мало в странах? Пусть бы лежали... хоть в запасниках. Много чего поначалу в запасниках лежало.

Джон Ди, а служить как? Вообще это не ко мне вопрос. Вон в Сен-Луи алтарь оставили, но доломали все готические украшения. А большевики повыбили витражи.

Нет, алтарь в музей утащить. Или сделать хоть одну церковь, где все по-старому. Разве это не интересно - по-старому? Приходить и ощущать как это было.
А украшения за что? (С большевиков взятки гладки. Быдло оно быдло и есть.)
Кстати то ли в субботу, то ли в воскресенье слышал по "россии" кажется, что в Европе некоторые церкви чуть ли не под ночлежки и под бары с дискотеками отдают. Прихожан-де мало, содержать храмы не на что. Если это правда... то чем демократы лучше коммунистов? Я, еще раз повторяю, человек неверующий, и для меня церковь - это памятник истории, образец архитектурного искусства. А отдавать их под дискотеки... это же вандализм.

Отдают. А еще хуже - под мечети.
Так алтарь с места не сдвинешь. Вот именно, для тебя памятник архитектуры, в общем-то, не несущий практического значения. А священник перед таким алтарем Новус Ордо не сможет служить.

Aegren Waeise. оба данных факта весьма печальны. И если второму еще находится оправдание, то первому я оправданий не вижу. А потом еще кричат, что Восток нас завоевывает. Так ведь сами позиции сдаем.

Джон Ди, сдаем. Но в России, например, такая ситуация, что РПЦ МП предпочитает построить 10 мечетей, чем один костел. Мусульманам у нас рады, а католиков всячески гнобят. А в Европе, изначально католической, сейчас возмущаются всяческие толерасты, у них же демократия, свобода слова! Как же так - муслимов обидеть. А что Европа стремительно теряет свои позиции, господа демократы видеть не хотят.

Джон Ди
"Чем выше любовь, тем ниже поцелуи..." Ты тоже заценил это? Просто прелесть, а не фраза!
Я, каюсь, этот клип смотрела, причем смотрела внимательно. И текст тоже внимательно слушала. Вот такая я извращенка)) Но уж очень мне хотелось понять, о чем, собственно, поют.
Не удалось.
Зато теперь могу с уверенностью сказать: процитированная тобой строчка является (без шуток!) жемчужиной всей песни. Остальное - совсем сопли и банальщина)))

Aegren Waeise, просто мне кажется в России изначально православие конфликтовало с католицизмом больше, нежели с мусульманством. Мне по крайней мере так кажется. Почему - не пойму. Видимо были какие-то причины... а может боятся паству потерять. Потму как я, например, крещен в православие. если бы я был верующим я бы перешел в католицизм, скорее всего, потому как он мне нравится (да и часть предков были католиками). Но что католицизм, что православие - христианство. Перехода в мусульманство будь оно каким угодно я для себя не допускаю. Так что будь у нас католицизм более... информационно освещен, что ли, возникла бы конкуренция. То есть она и сейчас есть, но была бы не в пример сильнее.